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【J1上位】ブンデスで残留できる←言うのはタダだからねw

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【J1上位】ブンデスで残留できる←言うのはタダだからねw

 

そうでしたか

 

1 Egg ★ :2020/10/03(土) 13:07:10.98 ID:CAP_USER9.net

【元J得点王・オルデネビッツ氏インタビュー|第2回】

ブレーメン現役スカウトの目線で見た日本サッカー
ジェフユナイテッド市原でJリーグ得点王に輝いたフランク・オルデネビッツ【写真:Getty Images】
Jリーグ元年の1993年に来日し、翌94年には30ゴールを奪って得点王に輝いた元ジェフユナイテッド市原(当時)のドイツ人FWフランク・オルデネビッツ氏は、現在もブレーメンのスカウトとして日本サッカーを定期的にチェックしている。
インタビュー第2回では、スカウトの目線から見た日本人選手の特徴と現在のJリーグについて語ってもらった。
Jリーグでの対戦相手や所属していた市原の日本人選手から受けた印象について、オルデネビッツ氏は「運動量、テクニック、勤勉性」という3つのキーワードを挙げて説明してくれた。
「1986年のキリンカップで日本代表と対戦した時も感じたことだけど、日本人選手は常に良いフィットネスを保っていて、テクニックのレベルも非常に高かった。
また、私がいたジェフでは練習開始前にクラブハウスで筋力トレーニングをして、練習後もピッチに残って自主練習に取り組む選手たちが多かったことを覚えている」
これらは、同氏がスカウトとして勤めているブレーメンの日本代表FW大迫勇也や、他の日本人選手にも見られる共通した特徴であり、大きな強みであるというのがオルデネビッツ氏の分析だった。
では、逆に日本人選手の欠点はどこにあると思うかと質問したところ、同氏は「自己判断の欠如」を指摘した。
「監督から『右サイドを駆け上がってクロスを上げろ』という指示を受けると、たとえゴール前に味方が誰も走り込んでいなくてもクロスを上げるという場面をよく目にした。そのような時には一度立ち止まって考えてみるべきだ。
サッカーでは試合中の大半の場面で監督の指示に沿ってプレーすることになるが、時々自分自身で考えて判断しないといけない瞬間もある。そうした力は、今も日本人選手に欠けている部分だね」
自ら考えて判断を下し、場合によっては監督の指示とは違う行動を選ぶことも辞さない――。オルデネビッツ氏によれば、そうした自我の強さや柔軟な対応力を身につけることが、日本サッカーのさらなる発展には欠かせないという。
「日本はワールドカップにも連続で出場しているが、そうした成功はチームとしてのものだ。自分で決断して結果を出せる選手が求められている。そうした選手がいれば、もっと日本のサッカーは良くなると思う。
サッカーでは時々エゴイスティックになってもいいし、アグレッシブに戦うことも必要だ。1対1やシュートチャンスの場面では特にそうした気持ちが大事になってくる。パスや味方のフォローばかりしていてはダメなんだ」

9/29(火) 20:10配信 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51f0e5ab16ae65cdec72f06e71a36af2bec40a4

写真


(出典 img.news.goo.ne.jp)

 

2 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:07:21.79 ID:sgusi/yj0.net

アジアの外国籍選手を獲得するなら「若手の育成に投資すべき」

オルデネビッツ氏に現在のJリーグについて、ぜひ聞いてみたいと思っていたことがあった。
元ドイツ代表FWルーカス・ポドルスキ(現アンタルヤスポル)のヴィッセル神戸への移籍が決まった時、独紙「ビルト」は日本で選手と指導者両方の経験がある元西ドイツ代表MFピエール・リトバルスキー氏のインタビュー記事を掲載している。
この2017年3月2日付の記事の中で、リトバルスキー氏はJリーグについて「素晴らしくオーガナイズされたリーグ。競技レベルはブンデスリーガ2部の上位クラスと同じくらいだと思う」と語っていた。このことが頭の片隅に残っていたので、リトバルスキー氏のJリーグに対する評価が正しいと思うかと尋ねてみた。
「リティの意見は、基本的には正しい。ただし、それはJ1で優勝争いをしているチームについて言えることであり、J1全体のレベルがブンデスリーガ2部と同等だとは思わない。
鹿島(アントラーズ)や川崎(フロンターレ)のように優勝争いに加わってくるチームなら欧州のリーグに参加しても戦えるはずだし、ブンデスリーガであれば残留を勝ち取れるだけの力はあると思う」
例えば浦和レッズからベルギーのシント=トロイデンを経て昨季シュツットガルトにレンタル移籍した日本代表MF遠藤航は、不動のボランチとしてチームを牽引し、ブンデスリーガ昇格に貢献した。
さらには降格争いに巻き込まれたブレーメンに鹿島出身の大迫が所属していることや、今季開幕前にFC東京から日本代表DF室屋成がブンデスリーガ2部で昇格候補のハノーファーにレンタル移籍したことなども考えると、
J1上位陣の実力はブンデスリーガ下位から2部の上位あたりだという同氏の意見には説得力を感じた。
また、ポドルスキや元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタらを獲得した神戸を除けば、大物外国人選手が所属しているチームがなく、その意味では自身が現役だったJリーグ創成期に比べて外国人選手の質は低下しているという。
加えて、近年ベトナムやタイなど東南アジア系の選手獲得がトレンドの一つになりつつあることについては、「個人的にはあまり良いことではないと思う。そうした選手たちにお金を使うよりも、若い日本人選手の育成に投資したほうがいい」との考えを述べた。
これは、ブンデスリーガの各クラブはユースチーム専属のフィジカルコーチやアナリストを雇用するなど育成年代の環境整備に努めていて、それが多くの若手選手の素質開花に貢献しているという同氏自身の体験からくる意見のようだ。


(出典 soccer-time.net)

 

7 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:10:34.74 ID:EsdYE+pP0.net

>>1
よく日本人の特徴を掴んでいる。
誰もいないのにクロスを入れるで吹いたw

 

76 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:11:38.36 ID:NqoTYWNk0.net

>>1
日本の特徴をよく理解してる
この評論には信憑性がある

 

94 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:31:54.80 ID:xU2ABhTh0.net

>>76

せやな!

by 古豪降格危機のA級戦犯
半端過ぎる大雑魚 w

 

4 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:08:32.50 ID:OGTPTDGV0.net

ブンデスで   残留できる  とはまた低く見られたもんだね。2部リーグレベルということか。

 

19 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:16:51.50 ID:Z7lXpsSI0.net

>>4
そんなもんだろアホかよ
予算レベルも丁度そのくらいだろ

ただJリーグのほうがリフティングは圧倒的にうまいとはおもうが

 

29 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:22:32.14 ID:VHu9EyRs0.net

>>4
いや普通に評価されてるだろ
ブンデス降格争いしてるチームでも各国代表クラスの選手ゴロゴロおるんやぞ
それこそブレーメンだって昨期降格スレスレだったし

 

37 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:27:58.06 ID:0LX8dYs70.net

>>4
優勝争いに加われるとでも?

 

49 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:44:42.09 ID:VRshznlU0.net

>>4
そりゃお前ブンデスと同等か中位レベルだったら移籍する意味ないですし

 

5 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:09:55.11 ID:X8FBgh+n0.net

選手はどんどん海外に出て色んな経験をしてるけど指導者がなぁ
海外組が引退して指導者として戻ってくるのを待つしかないのか

 

6 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:09:56.11 ID:2piE9NEy0.net

中に誰もいないのにクロス上げるとかバカ丸出しだな

 

30 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:23:38.04 ID:phIcgnV50.net

>>6
武田「………」

 

9 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:12:18.33 ID:n5QBcFWI0.net

オッツェって言ってくれないと誰だか分からない

 

43 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:36:27.79 ID:er+o1GfN0.net

>>9
言ってくれてわかった

 

11 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:13:29.80 ID:t9TCmYfS0.net

いい人そうなオーラがすごいな

 

12 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:14:13.23 ID:zv3VQ7Zg0.net

誰もいないのにクロスを上げる
よくわかってるじゃないか

 

15 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:15:48.35 ID:aZ07fYL+0.net

オルデネビッツの時代はまだジェフがキラキラしてたな

 

20 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:17:47.18 ID:E4Ah6NLH0.net

残留どころか川崎なら中位に食い込むと思うぞ

 

31 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:23:53.54 ID:0H43aaJM0.net

>>20
じゃあ川崎が1勝も挙げられない川崎を虐*る兄達はドルトムントやバイエルンと優勝争いだな

 

55 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:52:05.59 ID:0kbruvN70.net

>>31
川崎が1勝もあげられない川崎とはどんなクラブなんだろ

 

40 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:29:42.15 ID:8JgDPJ5R0.net

>>20
ACLの川崎で見ると、ボール回しはうまいが個の力でやられるのが目に見えてる

 

21 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:18:40.41 ID:JbtGX7P60.net

我らが鹿島アントラーズはブンデスでも三連覇やな
バイヤンなんて宇佐美レベルのチームだし

 

32 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:24:04.27 ID:I8s2wNVj0.net

選手層がね
クラブワールドカップでボコられたのは選手層だし
川崎くらい、5人交代でクッソ強いのは

 

35 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:25:56.74 ID:Z7lXpsSI0.net

>>32
クラブワールドカップとかの花試合の結果はどうでもいいだろ

 

34 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:25:18.10 ID:0H43aaJM0.net

プライムゴールでのオッツェはそれほど得点力はない


(出典 jefunited.co.jp)

 

36 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:26:25.68 ID:Z7lXpsSI0.net

>>34
ビスマルクが最強やった記憶あるわw

 

38 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:28:37.92 ID:x/mVnzVG0.net

正直、オッツェが得点王を取った時、ヤクルトのホージーがホームラン王を取った時の様な虚無感を感じた

 

39 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:29:39.75 ID:CNIfnb+V0.net

日本のサッカーは、まず東アジアで一番になる方が先だからね

 

96 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:39:51.63 ID:+vPycTaO0.net

>>39
近年の内容だとクラブでも代表でも日本が1番だろ

 

42 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:30:38.15 ID:Ps71CEEw0.net

jの上位は普通にブンデスでも上位にいけるよ

バイエルンやドルトムントはレベル高いけどそれ以外は大したことない 日本人はブンデスを過大評価しすぎ

 

44 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:36:48.50 ID:Z7lXpsSI0.net

>>42
その可能性は低いけどありえなくもないとおもう

しかし根本的にJリーグはサイズ小さいからパワープレイ、ハイボールで終わりという致命的な欠陥がある
また、ハイボールに対抗すると日本の良さが損なわれるというジレンマがあるから

結局残留争いが妥当

 

80 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:19:34.12 ID:kI1JEASI0.net

>>42
トーナメントならともかく長期のリーグ戦では無理だと思うよ

 

52 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:48:05.47 ID:3kRfqb0P0.net

ブンデスなんか余裕で優勝できるわ(´・ω・`)

 

54 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:50:55.93 ID:FYtBKC9d0.net

ブッフバルトはJリーグ上位はブンデス中位みたいに言ってたが、ブッフバルトが日本に関わってた時期より
ブンデスのレベルが上がってる?

 

56 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:52:18.96 ID:fLyGf0dr0.net

J全体のレベルは

内田「Jはブンデス二部よりレベルが低い」

家長「Jはスペイン二部よりレベルが低い」

元セレッソカカウ「Jはレベル的にはブンデス三部」

酒井豪「Jはブンデスと比べるとスッカスカ」

 

91 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:29:33.88 ID:W8zVtd6q0.net

>>56
パス回しのスピード、プレスのかけ方とか見てるとそれはある程度当たってる
カカウはお前結果残してから言えって話だがw

 

60 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:54:20.48 ID:4vub99Bv0.net

ならJ1以下のドイツ2部でプレーしてる原口や室谷を代表に呼ぶなよ

 

62 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:59:23.96 ID:7LCEkUyK0.net

>>60
ちゃんと読んだか? J1上位でブンデス残留レベルやぞ なんでブンデス2部がJ1以下になんだよ

 

63 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 13:59:26.01 ID:xFNRhz8c0.net

>>60
結局そこなんだよな、活躍できてない

 

65 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:01:45.84 ID:oR2vm1760.net

>>60
J全体はブンデス3部レベル
Jでやるよりヨーロッパの二部にいたほうがはるかにレベルアップできる
だから皆二部でもヨーロッパにいる
まあそれほどJは低レベル

 

69 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:07:31.15 ID:nzjGn2dc0.net

だいたい
欧州主要2部/欧州中堅1部=J1リーグ

 

71 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:09:14.67 ID:DtNVOgey0.net

>日本人選手の欠点はどこにあると思うかと質問したところ、同氏は「自己判断の欠如」を指摘した。
>「監督から『右サイドを駆け上がってクロスを上げろ』という指示を受けると、たとえゴール前に味方が誰も走り込んでいなくてもクロスを上げるという場面をよく目にした。

日本人選手というか日本人の特徴だな

 

72 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:09:23.44 ID:841xBaQJ0.net

定期的にこういうの立つね

 

74 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:11:02.96 ID:nzjGn2dc0.net

>>72
まあトランスファーマーケットの数値を出せばすむ話だけどね。

 

77 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:13:11.81 ID:f9f3F1cp0.net

>監督から『右サイドを駆け上がってクロスを上げろ』という指示を受けると、たとえゴール前に味方が誰も走り込んでいなくてもクロスを上げるという場面をよく目にした。

80年代はこんなだったのか
いまあんまりこんなの見ない気がするけど

 

83 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:22:13.01 ID:W8zVtd6q0.net

>>77
バカすぎるプレーだけど、欧州サッカーなんか放送されてなかったし、指導者も選手もレベルが低かった。
マンマークにこだわって、目の前で突破されてるのにプレスに行かないとか普通にあった

 

81 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:20:58.22 ID:R46XT8aY0.net

現役外人がJを褒めるのはインフラや運営、客のマナーの良さや給料遅配がないことや治安の良さ
決してレベルについては言わない

ところが外人が帰国するとレベルが低いと言い出す
トーレスやフォルラン、カカウみたいに


(出典 spread-sports.jp)

 

85 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:23:29.96 ID:kI1JEASI0.net

>>81
レベルが低いならオルンガぐらい点取ってから言って欲しいな
トーレスなんて何度チャンス外したんだよ・・・

 

86 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:24:57.39 ID:W8zVtd6q0.net

>>81
そいつら全く結果残せてないやんw

 

88 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:26:01.27 ID:W8zVtd6q0.net

>>81
そいつらが衰えてJですら通用してなかった件

 

84 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:23:18.80 ID:g4qKfVWX0.net

外国人枠拡大して確実に一段レベルが上がった印象ある*
ただ、J1下位はドイツ2部レベルも無い
J1でもついに格差が生まれはじめた

 

93 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 14:31:37.14 ID:AuLgK3ue0.net

ブンデスだってバイエルン以外はたいしたことない

 

99 名無しさん@恐縮です :2020/10/03(土) 15:00:38.33 ID:6ZZJf05n0.net

川崎なら3位か4位でCLいけるよ
いまの川崎はCLでもベスト8クラスはある

 

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